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안녀하세요 nada 회원님들..
이곳에 와서 많은 정보를 보고 갑니다.

지금 천체사진 촬영을 위해 D-SLR 을 구입하려 합니다.
현재 300D 와 10D 중간에서 엄청 고민하고있습니다.
천체 사진 촬영을 한지는 꾀 되지만 D-slr 로 하는 것은 처음이고

잘못 선택했다가는 시간과 money 를 낭비하는 결과를 가져오는것은 뻔한 일이라.//.
D-slr 카메라의 특성상 후속타가 나오면 가격이 급락하는 시장구도에서
발매된지 1년이 넘는것을 구매한다는 게 조금꺼려 집니다.

때문에 10D 와 300D 사이에서 많이 고민이 되는군요,,
천체사진에서의 10D와 300D의 차이점이 무엇이 있는지 궁금합니다.
(10D에 뽐부를 너무 당했네요,,)

현재 사용 가능한 망원경은
12" 슈미트 카세그레인과 100mm 굴절 정도가 될것같습니다.

지금은 300D 를 구매 할수 있지만
10D 를 구매 하기 위해서는 한달은 더 기다려야겠네요,.,
(집사람에게 들키면,,, ㅡㅡ)

나다 회원님들,, 10D 와 300D 어떤것을 선택해야 할가요,,

답변 부탁드립니다.
  • 황인준 2004.04.24 17:14 (*.85.115.168)
    300D나 10D나 같은 CMOS칩을 쓰므로 천체사진에서는 차이가 없을 것 같습니다. 천체사지을 주 목적으로 하신다면 300D가 어떨까 합니다.
    그리고 로우패스 필터를 떼어내고 UVIR을 장착 천체사진 전용으로 개조해서 좋은 결과를 내는 분도 계십니다.
    사실 저도 10D를 가지고 있는데 사정이 되면 300D를 추가로 구입 천체용으로 개조하고픈 생각도 있습니다. 무엇이 되던 좋은 결과물 내시고 이곳에도 올려 구경시켜 주시기 바랍니다.
  • 엄태준 2004.04.24 20:50 (*.143.67.6)
    300D가 10에 비해 천체촬영용으로 어떤부분이 더 나은건가요? 스팩을 보니 결국 바디소재차이 밖에는 다른 부분을 찾을수가 없던데요... 물론 소재차이로 인해 300D가 200g정도 가볍고 크기도 조금 작은것 같아 부착시 적도위에 무리를 덜주기는 하겠지만요... 그리고 로우패스필터의 제거는 꼭 필요한 과정인가요? 어차피 특성으로 볼때 UV영역도 포함할 것 같은데 ...
  • 황인준 2004.04.24 21:16 (*.85.115.168)
    너무 잘 알고 계시네요..^^ 말씀하신대로 나을건 전혀 없습니다. 하지만 가격이 많이 싸다는 예기를 제가 빠트렸군요.
    그리고 무게가 가벼운 것은 사진 촬영에서 메리트가 아시다시피 많이 있습니다.
    그리고 로우패스 필터 제거가 필수는 아닙니다. 저도 10D유저로서 지금 충분히 재미를 느껴가며 사진을 찍고 있답니다. 하지만 투과 광량차이와 천체용이 아니라 그런지 적색영역 감도에서 개조한것과 그렇지 않은 것에는 많은 차이가 있다는 것을 알 수 있습니다. 일본에서는 이미 개조를 해서 약 8만엔 정도를 더 받고 팔고 있답니다.
    내장되어 있는 로우패스 필터의 분광곡선은 이 필터의 특성을 잘 나타내고 있답니다.
    http://www.astronet.co.kr/cgi-bin/zboard.php?id=slr_dica&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=34
    이는 곳 근 적외영역 감도가 낮다는 것을 나타내는데 제거를 함으로서 많은 득을 볼 수 있답니다. 제거 함으로서 깨지는 색의 밸런스는 시판 천문용 UVIR필터를 써서 가능합니다. 제가 아는 것이 부족하다 보니 답변이 부족했었나 봅니다..^^
  • 엄태준 2004.04.24 22:47 (*.207.121.213)
    허걱! 8만엔이면 무려 80만원!!!
    하나의 산업이라 불러도 될만하겠네요.
    답변 감사드립니다.
    그리고 궁금한김에 한가지더...
    로우패스필터의 경우 물리적 광학핉터 형태인것 같던데, 굳이 이렇게 만드는 이유가 무얼까요?
    어차피 CCD를 통해 전자파로 변환된 이상 회로차원에서 로우패스를 거는 방법도 있을법 한데 말이죠...
    그냥 엉뚱한 생각을 해봅니다^^
  • 김순완 2004.04.25 00:28 (*.183.193.80)
    무슨말씀들이신가요..? 그럼 300D를 선택해도 천체사진에서는 무방하다는 말씀이신지. 그리고 천체용으로 개조를 하게 될경우 일반 사진은 안되는지 궁금합니다. 일반 촬영도 하면서 천체사진도 촬영 할 수있는 방법은 어떠한 것이 있을까요..
  • 엄태준 2004.04.25 00:48 (*.108.71.242)
    아.. 질문하신 분은 따로 있는데... 죄송하게 되었습니다.
    이야기인즉슨, 무게나 크기, 가격등을 고려했을 경우 300D가 무난하지 않겠는가... 그런 의미로 보시면 될 듯합니다. 어차피 광학적 성능은 거의 동일하다고 보시면 될테니까요. 그리고 로우패스필터를 뺀다고해서 사진이 안찍히는건 아닙니다. 단지 사진에 노이즈가 발생할 위험이 높아진다는것 뿐이죠. 로우패스필터는 렌즈를 통해 들어오는 빛중 고주파 노이즈를 제거해서 보다 안정된(?)사진을 만들어내기 위함입니다.
  • 김순완 2004.04.25 11:26 (*.183.193.89)
    흔히 IR 필터라고하는것이 로우패스트 필터임니까? 천체사진에서는 IR 필터를 제거 해야 좋은 이미지를 얻을수 있다고 하신느데. 그렇게 ir 필터를 제거 하게되면 일반 사진 촬영은 하기 힘든것인지 궁금합니다. 300D 로 마음이 가는군요.
  • 엄태준 2004.04.25 12:26 (*.177.19.92)
    로우패스와 IR차단필터는 목적 자체가 틀립니다. 고주파광선이 만들어내는 간섭현상을 막아 화면상에 모아레현상을 줄여 해상도를 높이는 목적으로 사용되는 반면 IR차단필터(사실 IR필터와 IR차단필터는 반대되는 기능하는 필터입니다.)는 적외선을 차단할 목적으로 만든 것입니다. 그런데 제가 알기로는 D10이나 300D의 경우 로우패스기능과 IR차단기능을 하나로 만들어낸 것으로 알고 있습니다. 좀 헷갈리는 물건이죠...
  • 엄태준 2004.04.25 12:32 (*.177.19.92)
    필터가 화질에 미치는 영향은 상황에 따라 틀리겠지만 평균적으로 5% 정도의 영향을 미친다고 합니다.
    따라서 없어도 사진이 안찍히지는 않으며 어떤상황에서는 예상치모한 독특한 사진을 만들어내는 행운을 얻기도 합니다. 하지만 사진의 1차적 목적이 내눈으로 보는것과 동일한 화면의 재생이라는 측면에서 조금 떨어진다는 것 뿐입니다.
    그럼 왜 천체사진에서는 이러한 원칙이 안통하는걸까....
    이건 "보는대로 찍히리라"라는 원칙을 넘어서서 "안보여도 있으면 찍히리라"원칙에 충실하기 때문일겁니다. 안시로 어두운 천체일지라도 장기노출을 통한다면 사진으로 재현 가능하니까요...

    결론인즉슨 필터의 장착/제거문제는 그때 상황에 따를 수 밖에 없는 것이지 절대적인것이란 없다는 겁니다.
  • 박병우 2004.04.26 13:21 (*.79.196.166)
    로우패스필터란 것은 가시광선의 로우패스(저주파)를 통과시켜준다는 의미가 아니고 피사체로부터 들어오는 형상(해상도)에서 저주파 가진공간주파수(저해상도) 영역만 통과시켜주는 필터란 뜻이 아닌지요?

    반면에 IR필터란 것은 가시광선 적외선 대역(에너지)을 차단시켜주는 것이므로 물리적인 유리 필터가 필요합니다.

    로우패스란 음향기기에서도 로우패스 필터 대역이 나오는데 이것은 물리적인 유리조각을 대서 차단시키는 것이 아니고 그냥 회로상에서 가진 해상도 영역만 차단한나고 생각했었습니다. 그러므로 단순한 형상의 천체사진에서는 로우패스가 필요없는거고...

    이제까지는 그냥 대충 그렇다고 생각했었는데 위의 글을 보니 로우패스필터란 유리가 디지털카메라에 부착된 모양입니다.

    그럼 그 역할이 IR필터와 어떤 점이 다른 것인지요?

    하나는 아래 주파수만 통과시킨다는 의미이고, 하나는 그 위의 파장은 자른다는 이야기이니 같은 소리인데요.
  • 박병우 2004.04.26 13:30 (*.79.196.166)
    오타입니다.

    이것은 물리적인 유리조각을 대서 차단시키는 것이 아니고 그냥 회로상에서 가진 해상도 영역만 차단한나고 생각했었습니다.-->이것은 물리적인 유리조각을 대서 차단시키는 것이 아니고 그냥 회로상에서 '고주파' 가진 해상도 영역만 차단한나고 생각했었습니다.
  • 박병우 2004.04.26 14:45 (*.79.196.166)
    요위의 인준씨가 링크한 곳을 들어가니까 과거에 인준씨가 소개한 내용이군요. 이 글의 내용와 그림을 본다면 로우패스필터라는 유리(렌즈)가 CCD 전면에 있군요.

    혹시 이것이 우리가 통상적으로 부르는 ‘IR차단 필터라’고 부르는 것이 아닌지요? IR차단 필터라고 하지만 이 필터의 역할은 가시광선 이외의 영역(적외선, 자외선) 모두 빛투과를 막아주는 필터라고 보여집니다. 그래프도 그렇게 보이는군요. 이것을 카메라에서는 로우패스핉터라고 하는 것같습니다.

    그러나 회로상에 내장된 것인지는 모르지만 고주파 가진 해상영역을 잘라주는 진짜 ‘로우패스 필터’ 회로?가 필요하게 됩니다. 렌즈의 분해능에 가까운 해상도를 가진 피사체 무늬가 들어올 경우(또는 CCD 화소수에 가까운 해상도가 들어올 경우) 공진을 일으켜 화면이 어르치는 것을 방지하기 위해서 입니다. 체크 무늬 옷처럼 간격이 일정한 피사체 해상도가 들어오면 공진이 일어나기 쉽습니다.

    천체사진에서는 이런 복잡한 형상은 없으므로 로우패스필터를 내장할 필요가 없지싶습니다. 따라서 디지털카메라에서 이 회로가 내장되었더라도 떼어낼 필요가 없겠지요.

    그런데 제 말이 맞긴 맞나요?

  • 엄태준 2004.04.26 15:07 (*.181.119.254)
    박명우님 말씀대로 저해상도(더 정확히 말하면 우리가 원하는 해상도 대역)대역을 통과시키는 필터가 맞습니다.
    IR필터도 광원이 가지는 전체 파장범위에서 IR이 가지는 대역을 차단하는 효과를 가집니다.
    출입금지라고나할까...

    그림으로 설영하면 참 좋을 텐데...

    로우패스라는 단어만을 놓고 볼 때는 마치 저주파를 통과시킨다고 생각할 수도 있겠습니다만,
    사실은 그냥 저주파를 통과시키는게 아니라 정상적인 빛의 파형(만일 사인파라면)에서 파형 자체가 가지고 있는
    고주파 간섭주파수를 막아내는 역할을 하는 필터를 말합니다. 그래서 그런지 로우패스필터를 일부에서는
    스무딩필터라고도 부르기도 합니다.

    주파수 파형에서 삐죽빼죽나온 작은 고주파파형을 부드럽게 밀어주기 때문입니다.
    이런 고주파들은 정밀도를 높이는 것이 아니라 오히려 사진의 해상도를 오히려 떨어뜨리는 불필요한 정보라고
    이해하시면 됩니다.

    이러한 불필요한 정보를 통과시킬 경우 발생하는 현상중의 하나가 모아레현상인데,
    파형 두개가 다른 주기를 가지고 있다 하더라도 두개의 파형이 겹치면서 두 파형보다 높은 주파수의
    새로운 파형을 만들어 간섭무늬 등을 만들어내는 경우가 있는데,
    이는 사실 존재하지 않는 형상이고 그저 두개의 파형이 만들어낸 허상으로 사진의 사실감을 떨어뜨립니다.
    보통 CCD의 해상도와 패턴무늬가 겹쳐서 만들어내는 향상이라 할수 있겠죠.
    로우패스의 주목적은 이러한 모아레현상을 잡아주는 역할도 담당한답니다. (좀 어렵죠...)

    저도 처음에는 회로라고 생각했는데 D10 스팩설명을 보다보니 렌즈와 CCD 사이에 놓이는 글라스필터더라구요.
    그래서 회로로는 구현이 불가능한가라고 자문해봤던 것이구요...

    패스나 컷옵이나 이름만 반대일뿐 기능은 동일합니다. 허나 IR차단필터의 경우 적색광미만 파장을 자르는거고
    로우패스는 반대로 높은 파장을 자르는건데 10D의 경우 하나에 어떻게 넣었는지 궁금하더군요...

  • 엄태준 2004.04.26 15:11 (*.181.119.254)
    우와~~ 그새 댓글을 또 올리셨네요...
    헉헉~ 답변하기 힘들다...
  • 박병우 2004.04.26 19:36 (*.79.196.166)
    엄태준님의 글 잘 읽어 보았습니다. 접근 방법의 차이는 있으나 제가 생각하는 것과 같다고 보여집니다.

    아마도 카메라 설계자들은 적외, 자외선 차단 필터를 로우패스필터라 하는 것같습니다. 더러더러 카메라에서는 일반 공학분야에서 사용하는 것과는 다른 용어 혼돈이 있더군요.

    만약 위의 적외, 자외 필터를 로우패스필터라고 부른다면, 엄밀히 로우패스필터라고 부르는 것보다 밴드패스필터라고 부르는게 맞을 것같습니다.

  • 엄태준 2004.04.26 21:14 (*.177.18.185)
    밴드패스필터라는 측면에 전적으로 동의합니다!!!^^
    좋은정보 많이 알려주셔서 감사했습니다.
  • 김순완 2004.04.26 22:51 (*.213.1.1)
    어렵습니다. 고주파니 저주파니 적외선이니,,자외선이니.. 그런말은 잘모르겠습니다만..
    디카를 구입해서 천채사진 촬영도 하고 일반 사진 촬여도 할수있는지 궁금합니다..

    초보자에게는 너무 어려운 말슴들을 많이 하시는군요,, 저하고는 상관없이,,, ㅡㅡㅋ
  • 엄태준 2004.04.27 00:32 (*.52.81.59)
    죄송~~
    결론은 좀 썰렁하지만 "가격대비 성능"이라는 측면에서, 300D 강추임다.

    잘 아시겠지만, 일반쵤영이건 천체촬영이건 간에 카메라가 갖추어야 미덕중에 가장 중요한것은 "휴대성"입니다. 가벼워야 들고 다닐려고 할테고, 그래야 뭐든 찍을 수 있지 않겠습니다까. 제가 아는 분중에 큰마음머고 300만원대 3CCD 캠코더를 사신분이 있는데 이거 조금 과장해서 ENG카메라 같이 생겼습니다. 화질은 정말 끝내주죠... 하지만....
    결국 무거워서 쓰지도 못하고 팔아치웠답니다.
    디카도 마찬가지입니다.
    10D와 300D의 광학적 성능은 100% 동일합니다.
  • Brin 2007.12.04 12:43 (*.240.129.180)
    Hello, nice site :)

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